梁瀚云 / 香美, 高知, 日本

標題 : 我駐足於此… #09
地點 : 香美， 高知， 日本
日期 : 2020年10月9日
受訪者 : 梁瀚云

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台灣藝術家梁瀚云，在2017年來到日本陶藝家小野哲平先生的工房學習，工房位於高知縣的一座山谷裡。她遠渡來日本致力創作，使我想聽聽她對新冠肺炎疫情的想法。在非季節性的颱風正靠近的這天，腦中風吹雨打的景象揭開我的序幕開車駛向高知。

直以來我思考著如何表達生與死，而我仍然在這條路上前進。我開始思考自己的作品可以如何影響或感染他者，我還在處理這個課題。

– 可以請你談談在新冠肺炎期間妳在此的生活情況嗎？

2017年(底)我來到日本後都在這裡生活。這裡是山區，四處有森林環繞——到處是自然。除了這裡我還沒有生活在日本其他地方。所以在新冠肺炎期間我也居住於此。其實在這裡的生活，我並沒有感受到很巨大的變動。或許一到兩個禮拜我會開車進城裡採買食材——城裡大家都會戴口罩，收銀台也有使用塑膠片隔離。所以在城裡我感受的到不一樣的氛圍，不過在山中則始終如一。不過就算我們不太下山，由於這裡的居民多為年長者，所以我們還是會多少保持距離，簡單的問候，我們知道需要更小心。

– 目前妳遠在他鄉生活，是否有因新冠肺炎的關係導致任何不安呢？

我有注意來自台灣、世界還有日本的新聞。我想台灣方面目前為止提供人民好的防護。我想日本也一樣。人們知道要戴口罩以及保持社交距離。雖然我的家人，譬如我的母親，對於疫情相當緊張。她會詢問我是否有任何（防疫物品）的需求。我想會這樣也是因為我們只從媒體上知道一部的事實，我們或許無從完全得知事情的原委。我在台灣的朋友們似乎照舊生活著。

– 你在五月緊急事態宣言解除後不久辦了一場展覽。你那時的感受是如何的呢？

我一直都住在這裡，但因為開展的關係我需要到大阪。我搭了飛機以及電車並在旅館住了一晚。我感到緊張因為我不知道疫情到底有多嚴重。我能做的就是保護好我自己。當我到了大阪，在那裡吃了午餐，或許是因為在餐廳的關係，但大家似乎都沒有戴口罩。我感到害怕，因為我不真的了解疫情的狀況。

一方面我感到開心能在日本舉辦初個展，但另一方面我也有一些幻想情境像是「萬一誰染疫了」「萬一我是帶原者」等等的恐懼。

– 你心境上是否有任何變化，或是(疫情)影響了你的創作呢？

外在環境並沒有什麼改變，但當看著新聞，我了解道疫情重創著世界。我覺得這個情境也隱約的影響著我。我或許更多思考著我想透過作品傳遞什麼訊息的這件事。

在此以前，我感到我為自己而創作。我是我的第一位觀眾，當然還有廣泛的觀者。不過看著世界因疫情而持續惡化，我開始思考如何透過作品讓世界變得更好一些。一直以來我思考著如何表達生與死，我仍然在這條路上前進。我開始思考自己的作品可以如何影響或感染他者，我還在處理這個課題。

– 為什麼會引發這個改變呢？

當我讀著新聞時，我有時感到好難過。當然在沒有疫情的情況時，生命的逝去依舊而且世界也持續經歷著許多災難。然而我感到新冠肺炎的大流行以及許多令人沮喪的事都一併發生在今年，我想是這個難過的感覺影響了我。

一開始，當我想表達事情時，我總是有個創作的意象。但現在的我更趨向用抽象與簡單的方式表達。過去很多時候我的創作像是我的想像與思想的延伸，不過現在的我希望避免太多的自我在作品裡。我希望作品能長出自己的型態，擁有自己的意義。我想減少一些「做」的意識，因而作品能更單純而不是過多的自我意識。

我兒時有一段個人的經驗。我想是在我七、八歲的時候，我掉入了一個湖中，遇見了一隻大魚。我記得她對我微笑，記憶就這樣而已。我爸很快地將我救起，但這段奇遇的記憶始終在我心裡。過了好久當我上了研究所，有天這個記憶又再浮現，我開始思考為何這個記憶仍然在我腦海。我想著如果那時我沒被爸爸從湖中救起的話，那我很有可能死了。回憶使我思考這隻魚對我的意義，這也引發我提問，到底什麼是活著。這個經驗給我很強的死亡的意象。現今的新冠肺癌的大流行使我更想去探索這個主題。雖然我還沒能找到確實的鏈接，但我總覺得自己兒時的經驗與新冠肺炎導致人的死亡的這之間有一些關聯。我想新冠肺炎誘發了我去找尋這個連結。

– 你覺得因新冠肺炎的關係，現今的藝術風景會被如何改變呢？

我有關注一些美術館的Instagram，我可以看到他們試著理解新冠肺炎以及他們的觀眾。他們開始改變自己的系統流程，現在你必須上網預約入館，此外藝術品之間的擺放空間也變得更大。作品與觀眾之間的互動關係或許改變了，但我覺得藝術的核心本質是不變的。

 

譯者 梁瀚云

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將自我與他者分開的是那層細胞壁，然而我們通常不會去質疑這之間存在的距離。我是我，之於你也一樣。而病毒不是我。當我回想起她位於深山的工作室度過的時光，在那段時間裡我意識到自己是自然中微小的一部分。而在那段訪談中，我感到自我存在的邊界似乎被那大又擾動的雨聲給模糊了。然後，我淺淺地感受到她兒時在湖中遇見大魚的那個存在。

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個人資料

梁瀚云: 1987年生於高雄，台灣。碩士主修視覺傳達設計，畢業於國立交通大學應用藝術研究所。在學期間曾分別於紐約Pratt Institute以及芬蘭赫爾辛基的Aalto大學留學。2017年她來到香美，高知縣的陶藝家小野哲平先生的工房學習。2020年她在日本舉辦了初個展，自此揭開了許多創作。身為下次再說TTYL的成員之一，她也創作與獨立出版了許多小誌。

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